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L’Islam primitif et les Judaïsants

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Message par rosarum Lun 10 Mai 2021 - 18:13

trouvé sur le web ce site tenu par un historien.

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selon lui il y avait une grande proximité entre les juifs et les premiers musulmans.

-La constitution de la “Sunna des Arabes”, à la base du droit musulman, s’inspire dans la méthode, dans l’esprit, et même dans la racine sémitique, de la constitution de la Mishna (la « tradition » judéenne, la « Torah Orale »). Les termes scolaires de Midrash et Talmud renvoient à des équivalents arabes assez probants : Madrasa : « Ecole »; Talmidh : « étudiant »

On pourrait doubler ou tripler, et surtout détailler ces exemples… Il ne fait aucun doute que les arabes ont éprouvé, pour une raison ou une autre, une forte solidarité avec les juifs, sans doute parce qu’ils étaient eux même puissamment judaïsés, même lorsqu’ils n’étaient pas formellement juifs (n’importe quel connaisseur un tant soit peu éclairé du Talmud le constatera en lisant les pages « mekkoises » du Coran).

rosarum

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Message par Anoushirvan Mar 11 Mai 2021 - 19:25

Très intéressant, je n'avais pas réalisé que Mishna et Sunna étaient deux mots apparentés.
Mais finalement c'est logique.

Anoushirvan

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Message par jezcan14 Mar 18 Mai 2021 - 1:05

Ca me fait penser au verset 87 de la surst 87

Nous t'avons donné les sept versets qu'on répète à chaque salât, ainsi que le Coran sublime.

Wa Laqad 'Ātaynāka Sab`āan Mina Al-Mathānī Wa Al-Qur'āna Al-`Ažīma


Avant que je ne lise l'hypothese de shahrour concernant ce verset il ne faisait aucun doute pour moi que Al Mathani c'etait la mishna encore plus quand on voit la calligraphie sans voyelles

مشن vs مثن


Dernière édition par jezcan14 le Mar 18 Mai 2021 - 15:11, édité 1 fois

jezcan14

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Message par Anoushirvan Mar 18 Mai 2021 - 7:12

jezcan14 a écrit:Ca me fait penser au verset 87 de la surst 87

Nous t'avons donné les sept versets qu'on répète à chaque salât, ainsi que le Coran sublime.

Wa Laqad 'Ātaynāka Sab`āan Mina Al-Mathānī Wa Al-Qur'āna Al-`Ažīma


Avant que je ne lise l'hypothese de shahrour concernant ce verset il ne faisait aucun doute pour moi que Al Mathani c'etait la mishna encore plus quand on voit la calligraphie sans voyelles

مشن vs مثن

Quelle est l'hypothèse de Shahrour ?

Anoushirvan

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Message par jezcan14 Mar 18 Mai 2021 - 15:10

Anoushirvan a écrit:
jezcan14 a écrit:Ca me fait penser au verset 87 de la surst 87

Nous t'avons donné les sept versets qu'on répète à chaque salât, ainsi que le Coran sublime.

Wa Laqad 'Ātaynāka Sab`āan Mina Al-Mathānī Wa Al-Qur'āna Al-`Ažīma


Avant que je ne lise l'hypothese de shahrour concernant ce verset il ne faisait aucun doute pour moi que Al Mathani c'etait la mishna encore plus quand on voit la calligraphie sans voyelles

مشن vs مثن

Quelle est l'hypothèse de Shahrour ?

Selon lui al mathani fait reference aux lettres coupés present dans les debuts de certaines surate il avait un chapitre au complet concernant cette hypothese et ca tenait la route je ne dit pas qu'il m'a convaincu mais , ca m'a fait douter .

jezcan14

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Message par rosarum Lun 27 Déc 2021 - 21:56

pour revenir au sujet, j'ai trouvé un site qui prétend lister les emprunt du Coran au Talmud.

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j'ai réussi à vérifier celle du verset 5-32 qui est la plus connue et en effet on trouve dans le Talmud une formule similaire

Coran 5.32 C´est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d´Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d´un meurtre ou d´une corruption sur la terre, c´est comme s´il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c´est comme s´il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu´en dépit de cela, beaucoup d´entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre.

Talmud : Therefore the man was created singly, to teach that he who destroys one soul of a human being, the Scripture considers him as if he should destroy a whole world, and him who saves one soul of Israel, the Scripture considers him as if he should save a whole world.

source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
chapitre IV mishna III

Dans le talmud comme dans le Coran,  ceci fait partie d'un commentaire sur le meurtre d'Abel par Caïn.

pour  les autres, je n'ai pas encore trouvé d'édition du talmud en Français disponible sur le net et qui permette de s'y retrouver facilement.

rosarum

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