Histoire et Religion
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Derniers sujets
» Concordisme ou neo-concordisme ?
Les Apocryphes de l'Ancien Testament - Paolo Sacchi EmptyMar 22 Aoû 2023 - 4:16 par jezcan14

» La Renaissance Sunnite
Les Apocryphes de l'Ancien Testament - Paolo Sacchi EmptyDim 20 Aoû 2023 - 6:14 par jezcan14

» Les jinn des historiens.
Les Apocryphes de l'Ancien Testament - Paolo Sacchi EmptyDim 20 Aoû 2023 - 4:52 par jezcan14

» Qui serait intéressé à reprendre ce forum ?
Les Apocryphes de l'Ancien Testament - Paolo Sacchi EmptyLun 14 Aoû 2023 - 18:38 par Anoushirvan

» Problèmes perso
Les Apocryphes de l'Ancien Testament - Paolo Sacchi EmptyJeu 2 Mar 2023 - 15:50 par rosarum

» La Bible en araméen
Les Apocryphes de l'Ancien Testament - Paolo Sacchi EmptyLun 14 Nov 2022 - 20:19 par rosarum

» À Jérusalem, les carnets de Monsieur Chouchani révélés
Les Apocryphes de l'Ancien Testament - Paolo Sacchi EmptyMer 15 Juin 2022 - 7:29 par Disciple Laïc

» Pourquoi divers courants religieux dans l'Islam ?
Les Apocryphes de l'Ancien Testament - Paolo Sacchi EmptyJeu 2 Juin 2022 - 3:43 par jezcan14

» Une nécropole antique et paléochrétienne à Autun
Les Apocryphes de l'Ancien Testament - Paolo Sacchi EmptyLun 9 Mai 2022 - 20:52 par Disciple Laïc

Rechercher
 
 

Résultats par :
 

 


Rechercher Recherche avancée

Les posteurs les plus actifs de la semaine
Aucun utilisateur

-40%
Le deal à ne pas rater :
-40% sur le Pack Gaming Mario PDP Manette filaire + Casque filaire ...
29.99 € 49.99 €
Voir le deal
-21%
Le deal à ne pas rater :
LEGO® Icons 10329 Les Plantes Miniatures, Collection Botanique
39.59 € 49.99 €
Voir le deal

Les Apocryphes de l'Ancien Testament - Paolo Sacchi

2 participants

Aller en bas

Les Apocryphes de l'Ancien Testament - Paolo Sacchi Empty Les Apocryphes de l'Ancien Testament - Paolo Sacchi

Message par Anoushirvan Ven 17 Mai 2019 - 20:20

17.05.2019

Hello,

Un livre extrêmement intéressant que je viens de lire : "les Apocryphes de l'Ancien Testament, une Introduction" de Paolo Sacchi.
Il s'agit en fait d'une anthologie de différents apocryphes datés d'avant l'an 100 de notre ère, en particulier les différents livres d'Hénoch, les apocalypses d'Abraham et de Moïse, etc.

Les apocryphes les plus anciens (plusieurs siècles avant notre ère) suggèrent une tradition religieuse parallèle, voire concurrente, à celle du Temple.
Paolo Sacchi y voit la survivance d'un culte en vigueur en Judée pendant l'Exil, puis marginalisé lorsque les exilés sont revenus de leur Exil babylonien et ont érigé le Second Temple et la doctrine qui accompagne celle-ci.

Anoushirvan

Messages : 481
Points : 658
Réputation : 3
Date d'inscription : 16/05/2019

Revenir en haut Aller en bas

Les Apocryphes de l'Ancien Testament - Paolo Sacchi Empty Re: Les Apocryphes de l'Ancien Testament - Paolo Sacchi

Message par jezcan14 Dim 14 Juin 2020 - 19:05

Es-ce que Paolo sachi resume les differences fondamnetale/secondaires entre cette culture apocryphe et la culture du temple ?

jezcan14

Messages : 221
Points : 262
Réputation : 3
Date d'inscription : 17/05/2019

Revenir en haut Aller en bas

Les Apocryphes de l'Ancien Testament - Paolo Sacchi Empty Re: Les Apocryphes de l'Ancien Testament - Paolo Sacchi

Message par Anoushirvan Dim 14 Juin 2020 - 19:38

jezcan14 a écrit:Es-ce que Paolo sachi resume les differences fondamnetale/secondaires entre cette culture apocryphe et la culture du temple ?

La différence fondamentale qu'il met en évidence est que la tradition sacerdotale et le Pentateuque prônent une révélation de la Loi qui concerne tout Israël, et doit être enseignée à tous, rejetant même l'idée d'un enseignement secret, alors que la tradition apocryphe prône un enseignement qui ne doit pas être divulgué à tout le monde.

Anoushirvan

Messages : 481
Points : 658
Réputation : 3
Date d'inscription : 16/05/2019

Revenir en haut Aller en bas

Les Apocryphes de l'Ancien Testament - Paolo Sacchi Empty Re: Les Apocryphes de l'Ancien Testament - Paolo Sacchi

Message par jezcan14 Dim 14 Juin 2020 - 20:05

Anoushirvan a écrit:
jezcan14 a écrit:Es-ce que Paolo sachi resume les differences fondamnetale/secondaires entre cette culture apocryphe et la culture du temple ?

La différence fondamentale qu'il met en évidence est que la tradition sacerdotale et le Pentateuque prônent une révélation de la Loi qui concerne tout Israël, et doit être enseignée à tous, rejetant même l'idée d'un enseignement secret, alors que la tradition apocryphe prône un enseignement qui ne doit pas être divulgué à tout le monde.

Par tradition sacredotale on fait allusion au temple?

Interessant la difference je ne sais pas si tu vois la ressemblance avec la situation de l'islam , surement puisque tu t'es interessé un bon moment au souffisme mais , il se trouve que dans les ecrits sunnites il y'a un acharenment des gardiens de l'orthodoxie envers  " la batiniya" qui fait allusion a ces "secte" qui presument detenir un sens caché dont seulement les initiés ont conaissance je pense par exemple à l'ismaeilisme et le soufisme  en generale .



Par ailleur cet enseignement caché que pronent les apocryphes du AT le connais t'on unpeu ? Est-il en contradiction avec le judaisme connu ?

jezcan14

Messages : 221
Points : 262
Réputation : 3
Date d'inscription : 17/05/2019

Revenir en haut Aller en bas

Les Apocryphes de l'Ancien Testament - Paolo Sacchi Empty Re: Les Apocryphes de l'Ancien Testament - Paolo Sacchi

Message par Anoushirvan Dim 14 Juin 2020 - 21:28

jezcan14 a écrit:
Anoushirvan a écrit:

La différence fondamentale qu'il met en évidence est que la tradition sacerdotale et le Pentateuque prônent une révélation de la Loi qui concerne tout Israël, et doit être enseignée à tous, rejetant même l'idée d'un enseignement secret, alors que la tradition apocryphe prône un enseignement qui ne doit pas être divulgué à tout le monde.

Par tradition sacredotale on fait allusion au temple?

Oui.

jezcan14 a écrit:
Interessant la difference je ne sais pas si tu vois la ressemblance avec la situation de l'islam , surement puisque tu t'es interessé un bon moment au souffisme mais , il se trouve que dans les ecrits sunnites il y'a un acharenment des gardiens de l'orthodoxie envers  " la batiniya" qui fait allusion a ces "secte" qui presument detenir un sens caché dont seulement les initiés ont conaissance je pense par exemple à l'ismaeilisme et le soufisme  en generale .

Oui, dans le soufisme, en effet, il y a la notion de sens caché, en particulier du Coran, à ne pas divulguer à tout le monde.

En revanche, le Coran semble condamner tout ce qui a trait aux enseignements secrets, comme ici :

4.114 Il n'y a rien de bon dans la plus grande partie de leurs conversations secrètes, sauf si l´un d´eux ordonne une charité, une bonne action, ou une conciliation entre les gens. Et quiconque le fait, cherchant l´agrément d´Allah, à celui-là Nous donnerons bientôt une récompense énorme.


Je pense que les versets relatifs au vin (khamar en arabe) en sont des versions symboliques équivalentes de la condamnation de ce qui se trame en secret.

jezcan14 a écrit:
Par ailleur cet enseignement caché que pronent les apocryphes du AT le connais t'on unpeu ? Est-il en contradiction avec le judaisme connu ?

Il y a la notion de paradis et d'enfer exposée dans ces apocryphes de l'AT, alors qu'elle n'existe pas en tant que telle dans l'AT.

Anoushirvan

Messages : 481
Points : 658
Réputation : 3
Date d'inscription : 16/05/2019

Revenir en haut Aller en bas

Les Apocryphes de l'Ancien Testament - Paolo Sacchi Empty Re: Les Apocryphes de l'Ancien Testament - Paolo Sacchi

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum