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Birmanie : la résistance civile face à l’armée

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Birmanie : la résistance civile face à l’armée Empty Birmanie : la résistance civile face à l’armée

Message par Disciple Laïc Sam 20 Fév 2021 - 14:31

La célèbre Aung San Suu Kyi est retenue dans un lieu tenu secret depuis le 1er février. Devenue en 2016 la cheffe de gouvernement de facto, elle avait parié sur le compromis avec les généraux pour assurer une transition démocratique dans la douceur.



Mais dans la rue, travailleurs, médecins, étudiants et moines se mêlent pour réclamer le départ de la junte. Pour des centaines de milliers de birmans, ce coup semble être "celui de trop".



Et si, comme l’écrit l’historien et écrivain birman Thant Myint-U sur Twitter, "les généraux avaient peut-être déclenché par inadvertance une nouvelle ère révolutionnaire" ? Cela semble probable. Mais les épreuves qui se dressent devant la société civile et l’opposition sont multiples : il y a la répression, certes, mais aussi des divisions ethniques et un désordre économique savamment manipulés et entretenus par l’armée depuis des décennies.



Pour en parler, Guillaumer Erner reçoit Sophie Boisseau du Rocher, chercheuse associée au Centre Asie de l'Institut français des relations internationales (IFRI) et François Robinne, anthropologue, directeur de recherche au CNRS, membre de l’Institut d’Asie Orientale (IAO).



J'ai des infos de première main sur ce qui se passe vraiment là bas car depuis quelques années je correspond avec un jeune homme birman que j'ai rencontré par hasard sur une vidéo YT bouddhiste. Il étudie et travaille a Singapour mais sa famille est toujours en Birmanie, à Rangoon et son père a étudié en France et parle français. Et l'image que les médias nous donnent de la situation est passablement déformée.
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Message par Disciple Laïc Dim 21 Fév 2021 - 9:08

Nouvelles synthèse de France Culture sur la Birmanie/Myanmar en général en 10 minutes :

21 février 2021 :
Depuis le coup d’État du 1er février, les militaires ont repris le pouvoir en Birmanie. L’armée se considère comme l’incarnation de l’Etat, détentrice du droit et garante de la cohésion nationale.
Tout en préservant ses intérêts financiers bien compris
.

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Message par rosarum Sam 27 Fév 2021 - 22:02

Disciple Laïc a écrit:
J'ai des infos de première main sur ce qui se passe vraiment là bas car depuis quelques années je correspond avec un jeune homme birman que j'ai rencontré par hasard sur une vidéo YT bouddhiste. Il étudie et travaille a Singapour mais sa famille est toujours en Birmanie, à Rangoon et son père a étudié en France et parle français. Et l'image que les médias nous donnent de la situation est passablement déformée.
et que peux tu  nous en dire ?

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Message par Disciple Laïc Sam 27 Fév 2021 - 23:04

Déjà la répression est beaucoup plus violente que les médias ne nous le disent, du moins c'était le cas il y a quelques jours. Là on commence à dire à la TV française que la police et l'armée ripostent à balles réelles. Il y a bien plus de morts et de personnes arrêtées ou qui ont "disparus" que les versions officielles. L'armée empêche les services médicaux de venir en aide aux blessés. Les corps des civils tués sont vites incinérés en prétendant qu'ils sont morts du covid19. Sans même laisser la famille récupérer le corps.


Ensuite, le problème Rohingyas est excessivement anecdotique dans le pays. Son importance à été gonflée dans les médias occidentaux. Et Aung Sang Su Kyi a essayé d'y faire quelque chose le peu de temps ou elle avait un tout petit peu de pouvoir.


La petite minorité de moines bouddhistes "violents" sont à la solde des militaires et la population n'est pas dupe et ne respecte pas ces gens (Comme Ashin Wiratu). Wiratu n'est en rien représentatif du pays, malheureusement Barbey Shroeder a "servi la soupe aux islamistes" en faisant un film sur ce pseudo moine (enfin c'est mon opinion) ("Le Vénérable W"). Ce sont les militaires qui ont "créé" ce "bouddhisme nationaliste" violent car les moines ont un poids moral très important dans le pays. Mais depuis des années le gros des moines est opposé à la junte et proteste aussi dans les rues. Ces derniers jours y compris, moines et moniales accompagnent les manifestants, on a des images.


L'armée n'hésite pas à frapper et tuer des moines aussi et à intervenir dans des temples qui accueillent des manifestants blessés.


La nuit des hommes en civil et des snipers terrorisent la population.


La Chine n'est pas du tout favorable à ce coup d'état, au contraire, elle préférait le régime antérieur et le gouvernement chinois est plus proche d'Aung Sang Su ki que de l'actuelle junte. La prix Nobel de la paix avait rassuré les Chinois sitôt qu'elle avait été placée au pouvoir. Le général en tête de la junte actuel n'est pas spécialement pro-chinois.


Les Chinois ont de puissants intérêts géostratégiques et énergétiques en Birmanie, ils ne veulent pas d'un pouvoir trop "fort" qui puisse négocier commercialement pied à pied avec eux mais une situation complètement chaotique comme actuellement ne les arrange pas du tout.


La résistance passive du peuple est inattendue. Pour mon correspondant la junte actuelle est a bout de souffle, ils sont dans un cul de sac. Les grèves massives y compris dans le domaine de l'énergie et des services de santé sont catastrophiques au regard de la pandémie de covid19 qui frappe aussi le pays. L'armée est obligée de menacer par les armes et de forcer à travailler certains employés dans les services cruciaux.


Aujourd'hui d'ailleurs à l'ONU le diplomate représentant la Birmanie a rejeté son propre gouvernement, appelé à soutenir le peuple et a supplié la communauté internationale d'intervenir. Il a d'ailleurs été rapidement demi de ses fonctions par la junte.


Dans les rues civils et moines défilent en réclamant une intervention de l'armée américaine. (on a des images explicites).


Les preuves du pillages des banques par les militaires et de viols pratiqués par ces même militaires sur la population sont connues de tous là bas.


L'actuel général à la tête de la junte arrivait en fin de "mandat" dans l'armée et craignait apparemment un procès pour crime contre l'humanité puisqu'il a participé aux exactions contre les Rohingyas. C'est une fuite en avant. Lors des dernières élections le parti des militaires a pris une claque monumentale mais dans un système constitutionnel qu'ils ont eux mêmes mis en place en 2008 je crois, ils n'ont même pas admis les résultats du systèmes qu'ils ont eux mêmes mis en place.


Pour dire, mon correspondant, pour diffuser les informations qu'il diffuse, risque en théorie 20 ans de prison ! Mais comme ils sont des millions de Birmans à diffuser des infos sur la toile, la junte peu difficilement arrêter tout le monde.
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Message par Anoushirvan Dim 28 Fév 2021 - 10:46

Disciple Laïc a écrit: Mais depuis des années le gros des moines est opposé à la junte et proteste aussi dans les rues. Ces derniers jours y compris, moines et moniales accompagnent les manifestants, on a des images.
(...)
Dans les rues civils et moines défilent en réclamant une intervention de l'armée américaine. (on a des images explicites).


Il y a quand même d'autres sons de cloche comme dans cet article du Monde : « J’ai été très déçu d’Aung San Suu Kyi » : en Birmanie, les moines birmans en retrait du mouvement de désobéissance civile

et les moines semblent moins enclins à protester contre la junte militaire qu'ils l'étaient en 2007.

Après, qui a raison, je ne saurais dire.

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Message par Disciple Laïc Dim 28 Fév 2021 - 16:57

Le problème c'est qu'il y a un clergé bouddhiste à la solde de l'armée et un autre qui s'y oppose, en fonction de qui vous allez interroger vous aurez différents sons de cloche. Normalement l'Etat n'a pas à financer les moines, ceux ci doivent vivre des aumône publiques, des fidèles, a partir du moment ou ils sont financés, autant dire que ce sont des fonctionnaires et qu'ils vont défendre le régime politique qui leur donne de l'argent.


Un "bouddhisme d'état" comme on en a vu se développer au fil du temps en Asie est de toute façon une hérésie en un sens, un aberration. (Comme d'ailleurs pour le Christianisme, ni Jésus ni le Bouddha n'ont demandé qu'on mette en place des régimes politiques en leur nom).


Il y a peu, hier ou avant hier on a même vu a Rangoon je crois une contre-manifestation en faveur du régime de la junte actuelle...


Quand à Aung San Suu Kyi il est facile de la critiquer... mais son pouvoir réel dans le précédant gouvernement dépendait du bon vouloir de l'armée. L'armée avait gardé le pouvoir réel.


Il est sûre que ceux qui profitent du régime de la junte militaire, qu'ils soient civils ou religieux, ne peuvent voir que d'un mauvais oeil les manifestations actuelles.


Le pays est riche : pétrole, gaz, position stratégique, patrimoine architectural touristique, est pourtant 65% de la population il me semble vit dans un très grande pauvreté.
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Message par mimi59 Mer 3 Mar 2021 - 18:38

Birmanie. Trois manifestants touchés par des tirs à balles réelles, un journaliste arrêté

Victimes de tirs à balles réelles, trois manifestants sont dans un état grave dans la ville de Kale, au Nord-Ouest de la Birmanie. Quelques heures plus tôt, un journaliste de DVB, l’un des organes de presse les plus connus du pays, a été arrêtés par des policiers et des militaires à son domicile.

Ouest-France  avec l’AFP.
Publié le 02/03/2021 à 10h38

Trois manifestants qui protestaient contre le coup d’État en Birmanie sont dans un état critique après avoir été blessés mardi 2 mars par des tirs à balles réelles, a appris l’AFP de sources médicales.

« Une vingtaine de personnes ont été blessées » par les forces de sécurité venues disperser un rassemblement dans la ville de Kale (Nord-Ouest), a indiqué à l’AFP un secouriste. « Trois, touchées par des tirs à balles réelles, doivent être opérées en urgence et sont dans un état critique », a précisé un docteur de l’hôpital où elles ont été transportées.

Arrestation musclée d’un journaliste

Des journalistes ont également été ciblés et plusieurs ont été arrêtés dans l’exercice de leur métier dont un photographe de l’agence américaine Associated Press (AP) à Rangoun.

Lundi soir, un journaliste de DVB a retransmis en direct sur la page Facebook de son média une attaque apparente contre son immeuble dans la ville de Myeik (Sud) alors qu’il criait à l’aide.

Quelques heures plus tard, DVB a confirmé sur Twitter que son journaliste Kaung Myat Hlaing avait été emmené de son domicile sous la contrainte par des policiers et des militaires.

« On ne sait pas où il a été emmené et quelle autorité militaire l’a emmené », indique DVB dans un communiqué publié mardi matin, ajoutant que les derniers reportages de Kaung Myat Hlaing racontaient la répression militaire au cours du week-end à Myeik, ainsi que les manifestations de lundi.

Des bruits de tirs ont pu être entendus pendant la diffusion en direct de Kaung Myat Hlaing, alors qu’il criait aux forces de sécurité à l’extérieur d’arrêter de tirer.

« Si vous tirez comme ça, comment vais-je descendre ? » criait-il.

DVB, l’un des organes de presse les plus connus en Birmanie, a été lancé en 1992 par des expatriés birmans basés en Thaïlande et en Norvège sous le régime de la précédente junte, diffusant des informations non censurées en télévision et radio.

Après 49 ans au pouvoir, l’armée avait relâché son emprise en 2011 et DVB avait déménagé son siège social à Rangoun l’année suivante.

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Message par Disciple Laïc Mer 3 Mar 2021 - 19:18

Cet après midi France Info annonçait 17 morts parmi les manifestants.
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Message par mimi59 Mer 3 Mar 2021 - 19:47

Disciple Laïc a écrit:
Cet après midi France Info annonçait 17 morts parmi les manifestants.

oui j'ai vu cela ausi Sad
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Message par Disciple Laïc Jeu 4 Mar 2021 - 19:09

Hier soir c'était grimpé à 37 morts, en une seule journée apparemment. Mon correspondant, Win, m'a dit ce matin sur Face Book qu'il avait pleuré devant des images ou l'on voyait une jeune fille de 19 ans, protestataire, se faire tuer d'une balle dans la tête.


France Info maintenant donne des infos assez directes, ils disent clairement que l'armée birmane riposte à balles réelles en plus d'utiliser aussi d'autres armes comme des grenades soniques ou des gaz lacrymogènes.


Il y a quelque jour à l'ONU le diplomate représentant la Birmanie a carrément dénoncé son propre gouvernement et supplié la communauté internationale d'intervenir car l'armée s'en prend au peuple. Evidemment il a été démis de ses fonctions immédiatement par la junte.


J'ai vu des vidéos explicites ou en effet des manifestants réclament une intervention de l'armée américaine.


D'après mon correspondant Win, la police et l'armée ne se préoccupent même plus de prétextes pour entrer chez des gens et faire des rafles ou brutaliser, y compris de nuit. Purement et simplement un règne de terreur.
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Message par Disciple Laïc Sam 13 Mar 2021 - 14:44

Quelques vidéos d'information des jours précédents sur des chaînes étrangères.

Arirang est une chaîne d'information Sud-Coréenne.








Même une nonne catholique s'y met pour supplier les militaires d'arrêter.


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Message par Disciple Laïc Dim 14 Mar 2021 - 9:53

Encore 2 courte vidéos explicatives sur la situation birmane.


Le Monde


Le 1er février 2021, les promesses de transition démocratique pour la Birmanie volent en éclats. Les militaires réalisent le quatrième coup d’Etat de l’histoire du pays depuis son indépendance en 1948. Le chef des forces armées conteste les résultats des élections législatives de 2020, remportées, comme les précédentes, par la Ligue nationale pour la démocratie (LND), dirigée par Aung San Suu Kyi. Un nouveau camouflet pour la junte militaire, qui décide d’imposer l’état d’urgence dans le pays et d’emprisonner ses opposants politiques, le Prix Nobel de la paix en priorité. La Birmanie renoue alors avec un cycle morbide d’espérances démocratiques broyées par l’armée.

Mais un mouvement de désobéissance civile se met en place. Plusieurs centaines de milliers de manifestants défilent dans les grandes villes birmanes pour rejeter ce coup d’Etat et demander la libération de « Mère Suu ». Des manifestations réprimées brutalement par l’armée. Alors, pourquoi l’armée, qui détenait une partie du pouvoir politique, a-t-elle décidé de mettre fin à l’apaisement des dernières années ? Le parti d’Aung San Suu Kyi réussira-t-il à négocier avec la junte pour faire revenir le calme ?



Figaro Live :


C'est un retour en arrière de plus de 30 ans. Alors que le pays était sur la voie d’une transition démocratique, la junte militaire birmane a repris le pouvoir, arrêté Aung San Suu Kyi, la cheffe de facto du gouvernement civil et annoncé l'instauration d'un «état d'urgence» d'un an, donnant les pleins pouvoirs au général Min Aung Hlaing. La suite presque logique d’un long bras de fer qui oppose l’armée qui craignait de perdre une partie de son pouvoir et « la dame de Rangoon » qui souhaitait faire avancer le pays vers plus de démocratie.



Encore une image d'il y a quelques jours qui montre que l'armée n'hésite pas à s'en prendre à des moines quand ceux-ci soutiennent la population. C'est à peu prêt comme si (dans une certaine mesure) notre gouvernement français était devenu une dictature militaire a n'hésitait pas à s'en prendre a des prêtres catholiques dans les manifestations si ceux-ci soutenaient le peuple. Le bouddhisme a encore énormément de poids en Birmanie (plus que l'Eglise Catholique en France je pense), mais le lien entre le bouddhisme et la société birmane est au moins aussi ancien que celui entre le Christianisme catholique et la société française.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Si cela intéresse plus précisément quelqu'un je peux, je pense, sans problème donner l'adresse du compte Face Book de mon correspondant Win.


La Corée du Sud a pour le moment cessé ses relations commerciales (en partie du moins) et ses accords de développement économique avec la Birmanie ainsi que ses ventes d'armes.


Comme dit plus haut, là ce n'est même plus contre la minorité Rohingyas qu'il y a des accusations de crime contre l'humanité, c'est l'émissaire des Nations Unies qui parle de crime contre l'humanité de l'armée contre la population en général elle même.


C'est d'ailleurs le même militaire à la tête actuelle de la junte qui avait mené la répression contre les Rohingyas.
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Message par Disciple Laïc Dim 4 Avr 2021 - 9:37

Un élément de plus de compréhension :


J'ai demandé à mon correspondant, Win, comme des soldats élevés dans une culture bouddhiste (ou le refus de tuer tout être vivant sensible est clairement exprimé sans exception aucun surtout dans pays de tradition du Petit Véhicule, le plus traditionnaliste), dans un pays de tradition bouddhiste depuis des siècles voir millénaires, pouvaient accepter et exécuter de ordres aussi infâmes (comme ouvrir le feu sur un groupe de gens assistant aux obsèques d'un protestataire tué par les forces de l'ordre ou débouler dans un maison sans raison, chercher à tuer le père de famille uniquement pour terroriser tout le monde, et tuer une enfant par mégarde qui se réfugiait dans les bras de son père). Il m'a expliqué que les casernes militaires sont complètement coupées de la population, elles vivent en autarcie alimentaire, sans communication avec ce qui se passe vraiment, sous la coupe d'un pseudo clergé bouddhiste qui est en fait politisé et ils subissent un bourrage de crâne intense qui leur fait croire qu'ils agissent pour le bien du bouddhisme, qu'ils défendent la foi en plus du pays. Quelques uns on assez de sens moral personnel pour comprendre que les ordres sont inacceptables et s'enfuient à leurs risques et périls, dans des pays voisins, policiers comme militaires. Ils sont peu nombreux mais y en a. Malheureusement les pays voisins n'en veulent pas.


Comme quoi les méthodes ne changent pas....
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Message par Disciple Laïc Sam 27 Nov 2021 - 18:49

Arte : le dessous des cartes.


La junte au pouvoir a rebaptisé la Birmanie Myanmar pour effacer disait-elle le passé colonial britannique. Mais le camp démocratique d’Aung San Suu Kyi défend encore le nom Burma en anglais ou Birmanie. Voici "Le dessous des cartes" d’un pays singulier entre influence indienne et chinoise, très difficile à unir, en raison de sa diversité ethnique, religieuse et linguistique.
Sous le joug d’une dictature militaire entre 1962 et 2010, la Birmanie connaissait avant février 2021 une transition démocratique menée notamment par celle qu’on surnommait « la dame de Rangoon ». Elle est désormais de nouveau en prison, et les militaires au pouvoir ont mis fin à la jeune et fragile démocratie birmane. Mais le peuple ne se résigne pas et les grandes puissances dont la Chine et les États-Unis, suivent d’un œil attentif la destinée hasardeuse d’un pays stratégique.

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